По поводу потомков людей... Ну что эль-ин пришли с Земли изначальной - об этом в тексте упоминалось и не раз. Но кем эль-ин были на земле? Это действительно интересный вопрос. Учитывая что эль-ин люди и до сих пор периодически пренебрежительно называют эльфами - то вывод напрашивается прямой. Потомками людей эль-ин не являются. Это объясняет их непохожесть на людей не только физическая, но и организационная (тот же коллективный разум к примеру). Эль-ин могут быть похожими на людей, подстраивая свой организм...
Но тут же напрашивается и другой вопрос. Это уже обсуждалось у Парфеновой, но доказательства биологической совместимости арров и эль-ин, а другими словами потомства - мы не видим. Так что этот вопрос остается открытым...
Наравне с вопросом об Эль хочется поднять вопрос об Ауте. Точнее об их взаимоотношениях к Эль. Там несколько неравенств просто напрашиваются, честно говоря. Либо Ауте - это все что не является Эль. Либо наоборот.
Либо это вообще единое...существо? Или может оно тоже раскололось как и народ эль?
Пока у меня есть более-менее связный ответ только на четвертый вопрос.
Как я уже объяснял вам, Ийнэль, Основой для раскола эль и дамео стала форма их организации. У эль-ин это Эль, а вене - по сути - разведчики Ауте. Отсюда и матриархат - женщины воины, разведчики, инноваторы и прочее. Отсюда и их небольшое количество и высокая ценность.
А у дамэо весь народ живет в Ауте и естественно предположить что там даже взрослые и даже мужчины обладают изменчивостью вене. Они не разведывают Ауте. Они в ней живут, а это - согласитесь - вполне весомый повод считать их всех потрясающе изменчивыми. А дальше на мой взгляд естественное биологическое разделение - при всех равных условиях развития, мужчины выигрывают женщин по выносливости, силе и прочим показателям. И как следствие патриархат. А гарем... пусть он будет)))) Женщины дамео не воины и не разведчики...

Эстэль

В тексте Парфеновой указывалось и не раз, что эль-ин в числе прочих пришли с земли изначальной. Ну или моя память меня подводит, что вряд ли. Да'Виней-а-Чуэль - это скорее этап в становлении расы эль-ин. И вряд ли бы люди могли уничтожить этот город. не находясь от него в непосредственной близости...

Насчет Эль - теория весьма любопытна, тут я соглашусь. Много факторов указывают на то, что это действительно так. Ну а что тогда Ауте?... Ведь эти две сущности находятся в постоянном взаимодействии, причем одна включает все знания накопленные  народом эль, а вторая... вирус, программный сбой?)))

Про демонов я сказал свое мнение. Природа изменения не может быть иной, я считаю. Среда одна и методы выживания в ней должны быть одни. К примеру в воде единственный способ выжить - это кислород. Но у кого-то баллон, а у кого-то жабры.

Вызывает сомнение смешанный брак. Аррек говори о расе похожей на них - эльфах. Но эль-ин и люди не похожи в принципе. Я считаю что смешанные браки эльфов и людей сделали потомство еще более походим на человечество, но черт подери - они стали другими. Даже не просто другими, а кардинально. Это уже мутация какая-то, простите.
Насчет Древних... возможно они и есть потомки того самого народа, тут я не вижу противоречий, только доказательства. Да и количество прожитых лет говорит о том, что скорей всего так оно и есть.

Возможно и так. А кто тогда Раниэль-Атеро?...

Да, скорей всего так оно и произошло. Но прошу прощения - Ауте не только физическая аномалия, но и все что не включает в себя понятие Эль - то есть все неопознанное, включая людскую расу. Это дословное определение по тексту. С этого аспекта Ауте рассматривается немного иначе - что-то вроде коллективного бессознательного. Так-то все логично и даже по Фрейду. Есть коллективное сознание. У него есть коллективное сознательное - Эль. Ну и коллективное бессознательное - Ауте. Ибо хранительница с Ауте разговаривает только так, а у Эль берет только информацию о прошедшем. Это не просто аномалия...

А насчет гарема. Черт возьми - а ведь такой вариант действительно возможен... я аж подвис. Как утверждают современные феминистки, что ритуал пропускания женщины вперед возник еще тогда, когда пещерный человек проверял нет ли у входа засады... Подобная логика есть и в этой версии.
Очень жизнеспособно, смею заверить. Но тогда вариант эль-ин и впрямь не радужный...

Эстэль
Эль-леди, вы меня не поняли. Я не говорю что люди имеют какое-то отношение к Да'Виней-а-Чуэль. Я говорю что они его уничтожили. Равно как и расу. А коль люди их уничтожили - они как минимум должны были находиться где-то рядом. И советую прочитать цитату приведенную Ийнэлем. Она доказывает что люди и эльфы существовали рядом, хотя бы несколько веков.

И смею уточнить. Выяснилось разногласие. Для меня Земля Изначальная по Парфеновой - это не один единственный голубой шарик. Это как минимум наша галактика, изученное и заселенное к тому времени пространство. Возможно это и есть причина наших несогласий.

Эстэль
В принципе я уже по-моему высказал свою позицию по этому вопросу - предки разные у людей и эльфов - это да. Но Вот Ийнэль считает эль-ин - потомками людей и эльфов, своеобразными полукровками. Свои сомнения я уже высказал.

Кстати еще один вопрос, в тексте упоминается название дамео "перворожденными". Есть у кого соображения по этому поводу? эль-ин отделились в процессе или это стоит понимать буквально?

(почему-то приходит на ум вечный спор эльфов и орков других миров за право перворожденных)
Демоны и эль - разные биологически или все-таки один народ лишь только с разными историями развития? (что-то вроде национальностей)

Зимний

Предполагаю все же демоны и эль-ин - 2 ветви развития одного народа. И подскажите, где было про "перворожденных"?

Эстэль
Обрекающие. Антея называет их "перворожденные. родственнички."

Кавати
Все-таки слишком часто упоминаются родственные связи. Видимо и впрямь эль-ин отвалились в процессе эволюции...

Кавати
Понимаешь... дело еще и в биологической схожести. Эль-ин и демоны абсолютно идентичны. А эль-ин и арры... Антея же сама утверждала, что кардинально меняться народ эль не собирается. Хотя черт его знает)

Кавати

Ты хорошо подумала насчет "хрупкие"? Как насчет того, что они МОГЛИ бы осуществить захват и контроль Ойкумены? По-моему это случай хрупкости алмаза)))

Эстэль
в Ойкумене же вроде Антея "шалила" с туауте.
Зимний
вене входят в изменение и становятся самим предметом изменения. вроде так. а не могли стать мож это про принципы и необходимость данного действа?

Эстэль
факт захвата был бы. но цена? сколько бы удержали? как бы восстанавливались? это не бравый налет, а вынужденая необходимость. тогда народ сам бы начал меняться. так и так.

Зимний
огого подводя итог моей мысли (хотя бы для себя напомнить!)) - сходство эль-ин и демонов, по моему исключительно мнению, может исходить из вынужденого приспособления к новой (где-то было автором приписано и про приход на Небеса)  окружающей обстановке путем принятия на себя облика местного населения. а вот интересно, вене были и до прихода сюда?! а то моя теория тогда под бООльшим сомнением)))
ответила?

Отредактировано Кавати (2010-05-17 22:22:53)